M. G. Konseyi B : 151 SAĞLIK VE SOSYAL YARDIM BAKANI KA­ YA KILIÇTURGAY — Sayın Cumhurbaşkanım, kan vermek isteyen kişinin kan vermeye ehil olup olma­ dığının 'bir hekimce tespiti gerekir; ama, hekimin bulunduğu ünite içinde 'bu iş için yetişmiş bir hemşire de kan alma işini yapabilecektir. BAŞKAN — Bilhassa askerî birliklere gelen Kı­ zılay ekipleri bir sürü yatakta, sıra ile kan alıyorlar. Kan verecek olan askerlerin muayenesini, mesela tansiyon ölçme işini doktorlar mı yoksa hemşireler mi yapıyor?. ORGENERAL NECİP TORUMTAY (Millî Gü­ venlik Konseyi Genel Sekreter Yardımcısı) — Sayın Cumhurbaşkanım, 'bu kan alma işlemi şu şekilde olu­ yor : Birliklerde kan verecek olan erlerimiz daha ön- • ceden muayene ediliyor, kan grupları tespit ediliyor. Bu işlemlerden sonra, kan vermek için uygun olma­ yan askerler kan veremiyor. BAŞKAN — 3 üncü madde üzerinde söz almak isteyen var mı?. Buyurun. ORGENERAL NURETTİN ERSİN — Sizin te­ mas ettiğiniz nokta, bana göre pek açık değil; gerçi siz uygun buldunuz, ancak, «kan temininde bağışv yo­ lu esastır» tabiri «para ile alınmaz» manasını çıka­ rır. Çünkü, «esastır» deniliyor. MUHABERE ALBAY ALTAN ATEŞ (İhtisas Komisyonu Üyesi) — «Esas alınır» deniliyor efen­ dim. ORGENERAL N U R E T T İ N ERSİN — O tabir «esastır» manasına gelir, c zaman da «para ile alın­ maz» manasını taşır. BAŞKAN — Bu maddeye ne lüzum var?. MUHABERE ALBAY ALTAN ATEŞ (İhtisas Komisyonu Üyesi) — (Sayın Cumhurbaşkanım, bütün ülkelerde kanın toplanması bağış yolu ile sağlanır. BAŞKAN — Anladım. Zaten bunu yazmasak da esası 'budur. Ancak, yarın ö'bürgün kimse kan ver­ mez, bağış yapan da olmazsa kan para ile alınma­ yacak mı?. MUHABERE ALBAY ALTAN ATEŞ (İhtisas Komisyonu Üyesi) — Sayın Cumhurbaşkanım, Hü­ kümet teklifinde «kan, ticarî meta baline getirile­ mez» şeklinde bir hüküm olduğu için bundan kaçın­ dık. BAŞKAN — O hüküm özel şahıslar için geçerli­ dir. Biz bunu devlet eliyle yapıyoruz. Devlet elbette ticaret yapmaz; kan alıp da daha pahalıya mı sata­ cak?. 23 . 6 & 1983 O : 1 SA<3LIK VE SOSYAL YARDIM BAKANI KA­ YA KILIÇTURGAY — Sayın Cumhurbaşkanım, bu­ rada zikredilmeyen üçüncü bir yol var : Para ile, ba­ ğış yoluyla veya zorla almak. Tabiî zorla almak ba­ his konusu değil de, kanın bağış yolu ile gönüllü ola­ rak alındığını belirtmek bakımından zikrettim. BAŞKAN — «Kan temininde bağış yolu esas alınmakla birlikte gerektiğinde ücretle de kan alına­ bilir» şeklinde belirtirsek mesele kalmaz. Nitekim alınıyor; yani Kızılay para vererek kan alabiliyor. Çünkü, başka çaresi kalmıyor; eli kolu bağlanıyor. ORGENERAL NURETTİN ERSİN — Para verilerek kan alındığını bilmiyordum. O zaman ha­ liyle bu az gelecektir. BAŞKAN — Birçok kimseler bu yüzden para ve­ rerek kan alabiliyor. Bir şişe kan kaç liradır bilmiyo­ rum. ORGENERAL N U R E T T İ N ERSİN — /Ben-1 500 lira olarak biliyorum. MUHABERE ALBAY ALTAN ATEŞ {İhtisas Komisyonu Üyesi) — Sayın Cumhurbaşkanım, bu bendin sonuna «gerektiğinde ücret ile de kan te­ min edilebilir» şeklinde bir hüküm koyabiliriz. BAŞKAN — Ben de onu söylüyorum; (a) fık­ rasını, «"Bağış yolu esas alınmakla birlikte, gerekti­ ğinde ücret ile de kan temin edilebilir» şeklinde dü­ zenleyelim. Çünkü, bu hükmü ters tefsir edenler bu­ lunabilir. 3 üncü maddenin (a) fıkrasını düzelttiğimiz şek­ li ile okutuyorum : «a) Kan temininde bağış yolu esas alınmakla birlikte, gerektiğinde ücretle de kan alınabilir.» BAŞKAN — Tamam. SAÖLrK VE SOSYAL YARDIM BAKANI KA­ YA KILIÇTURGAY — Sayın Cumhurbaşkanım, izin verirseniz bu maddeye bir bent eklenmesini ten­ siplerinize arz etmek istiyorum. BAŞKAN — 3 üncü maddeye bir (f) fıkrası eklen­ mesi hakkında Sağlık ve Sosyal Yardım Bakanımızın bir önergesi var; okutuyorum : Millî Güvenlik Konseyi Başkanlığına Kan ve Kan Ürünleri Kanun tasarısının 3 üncü maddesinin (e) bendinden sonra aşağıdaki (f) bendi­ nin eklenmesini tensiplerinize arz ederim. Kaya KILIÇTURGAY Sağlık ve Sosyal Yardım Bakanı — 439 —