M. Meclisi B : 62 25 . 2 . 1%4 verilmiyor. Bu köylülere betonarme ev yapılmı­ yor. T ARIM BAKANİ TUK AN ŞAHİN (Devam­ la) —- Sayni Gcçioğlu, memlekette mesken politi­ kasını, yapı malzemesi esasına dayatan bir zihni yetin insanıyım. Malzeme kerpiçse kerpiçten; ki­ reç, taş, kum, kereste ise bundan, o memlekette yaşı yalı insanlara Örnek olucu, asgari bir bayat standardını sağlayıcı bir ev örneğini vermeyi ve bunu teşkilâtımızda yapmayı gaye edindiğimi bil­ menizi bilhassa rica ederim. NİHAT DİLKR (Erzurum) — Toprak refor­ muna gidilebilmesi için esaslı bir şekilde envante­ rin olması, kadastro kayıtlarının bilinmesi, toprak bütünlüğünün, toprağın kadastro kapasitesinin tesbit edilmesi lâzımdır. TARIM BAKANI TUK 11 AN ŞA1IÎN (De­ vamla) — Bunlar yapılacak Sayın Diler, ondan sonra toprak reformuna gidilecek. Toprak refor­ mu çalışmaları, bütün bu söylediğimiz istikamet­ te, kadastral ölçülerin yapılması, toprak ki Asilikanyonunun temin ve tesbit i gibi çalışmalarla bir arada ve kemanenle yürütülecek bir mesele ola­ rak mütalâa edilmektedir. NİHAT DİLET?, (Erzurum) - - Bir hususu dalın rica edeceğim. BAŞKAN — Buyurun Sayın Diler. NİHAT DİLER (Erzurum) — Bazı arkadaş­ larım Topraksunun hakikaten isabetli çalışmadı­ ğını beyan ettiler. Bendeniz bizzat gittim, Erzu­ rum O ncu Bölgenin faaliyetlerini yakından gör­ düm. Çalışmaları takdire şayandır. Biliyorsu­ nuz ki, pek yakında Erzurum - Hasankale'de bir sel felâketi olmuştur. Buranın da taraslanması lâzımdır. Bakanlık bu mevzuda ne düşünmekte­ dir?. TABIM BAKANI TURHAN ŞAHİN (De­ vamla) — Arkadaşlarım, not aldılar, tetkik etti­ rilecektir. BAŞKAN — Tetkik ettirecekler elendim. Sayın Kılıçoğlu. İBRAHİM ETEM KILIÇOĞLU (Giresun) —- Sayın Vekil toprak reformundan ne anladık­ larını izah buyurmuşlardır. Anayasanın 37 nci maddesi toprağın verimli olarak işletilmesini gerçekleştirmeyi, topraksız veya yeteri kadar toprağı bulunmıyaıılara toprak temin etmeyi sağlamak amacını güdüyor. Prensip budur. Plânlama, kişiler arasında toprak mülkiyeti den­ 0:4 gesini sağlamayı, toprağın verimini artırmak olarak anlıyor. Sayın Bakan bir gazeteye ver­ diği beyanatta (manşet yapılmış) aynen şöyle buyuruyorlar: «Toprağı olandan toprak almak değil, topraksıza toprak temin etmek» Acaba ki­ şiler arasındaki toprak mülkiyeti dengesizliğini ne şekilde anlıyorlar ki birisinden toprak alma­ dan, ötekine toprağı nereden bulup verecekler? Sualimin birincisi bu. TARIM BAKANI TURAN ŞAHİN (Devam­ la) — Bunun cevabını vereyim sonra diğerlerini sorarsınız. Birbirleriyle irtibatlı mı? İBRAHİM ETEM KILIÇOĞLU (Giresun) -•— Hayır efendim. TARIM BAKANI TURAN ŞAHİN (Devam­ la) — Şimdi geniş mânada «toprak almak değil, gaye toprak vermektir» beyanatmdaki mâna Anayasanın maddesinde mündemiçtir. Toprak­ sızı topraklandırmak, az toprağı olanı yeter -top­ raklı hale getirmek, gelirlerini artırmak, imkân­ larını arl ırmak anlamında. Elbetteki Devlet re­ zervi olarak, ıslahı kabil arazi olarak elde bulu­ nan araziden sonra özel sektör elinde bulunan topraktan kamulaştırma, toprak alma mânasın dadır. Ama bu, şahısların elindeki arazinin bü­ tünüyle alınıp başka kimselere verilmesi değil­ dir. Mülkiyet anlayışı itibariyle, mülkiyetini sıfıra irca edip de bir adamın arazisini başka­ larına dağıtmak değildir. Anlayış tarzı budur. İBRAHİM ETEM KILIÇOĞLU (Giresun) — Kaça indirilecektir? TARIM BAKANI TURAN ŞAHİN (Devam­ la) — Bunun kaça indirileceği mevzuu ayrı bir mevzudur. Bir siyasi karar halinde kurulduktan sonra, hepimizin huzuruna gelecek ve münaka­ şasını yapacağız. Yani, kanun haline gelmeden. tasarı halinde iken konuşacağız. BAŞKAN İkinci sorunuzu buyurunuz Sa­ yın Kılıçoğlu. İBRAHİM ETEM KILIÇOĞLU (Giresun) — 1963 yılı icra programında Tarım Bakanlığı­ nın transfer yatırımlarındaki gerçekleşme oranı yüzde 17 d ir. Bu oranın düşük olmasının sebep­ leri nelerdir? TARIM BAKANI TURAN ŞAHİN (Devam­ la) — Yüzde kaç. dediniz? İBRAHİM ETEM KILIÇOĞLU (Giresun) — Yüzde 17. — 970 —