T. B. M. M. B : 86 Bu konuyu biraz önce tümü üzerindeki görüşme­ ler sırasında da açıkladım, Bankalar Kanunu, bazı yetkiler ve bazı çalışmalar hakkında «İlgili bakanlık» tabirini kullanmaktadır. Bütçe ve Plan Komisyonun­ da ilgili bakanlık olarak bakanlığa verilmesi gerek­ meyen konuların müsteşarlığa devri konusu, Sanayi ve Teknoloji ve Ticaret Komisyonu metnine göre farklı olarak getirildi. Evet, orada «Bakanlık» diye geçiyordu. Bürokra­ siyi artırmamak, siyasî bir yetki mahiyetini almamak kaydıyla bunun üzerinde tartışma yapılabilir. Denile­ bilir ki, bu kanunla müsteşarlığa verdiğiniz şu yetki siyasî bir konudur; tartışılabilir. Hakikaten siyasî bir karar ise, bir bakana ait olması lazım geliyorsa, bunu müsteşarlık yerine bakanlık yaparız veya Meclis, bu yetki müsteşarlıkta olmaz, bakanlıkta olur; der. Fa­ kat, her halükârda bazı konular var ki, bunun müs­ teşarlığa verilmesi lazım, bunları müsteşarlığın takip etmesi lazım. Bürokrasiyi artırmamak, işin gereğini yapmak yönünden bu şart. «Bakanlık» dediğimiz zaman ne olacak? O bilgiler bakanlığa gelecek, bakanlık bunu alıp ilgili müste­ şarlığa gönderecek, müsteşarlık dosyada hıfz edecek veya gereğini yapacak. Ama, bilfiil bakana ait olan yetkiler de ki, siyasî kararlardır, bunların müsteşarlık olarak değil, doğrudan doğruya bakanlık olmasına özellikle dikkat edildi, bu yönüyle; esas budur. Teşkilat Kanununda, Hazine ve Dış Ticaret Müs­ teşarlığının Başbakanlığa ve aynı zamanda devlet ba­ kanı ve başbakan yardımcısına bağlı olaracağına ye buna ait olan yetkilerin de buraya verileceğine dair ayrıca hüküm mevcuttur, yani bu, kanun gücündeki kararname ile kanunî bir hükümdür. Şimdi, durum bu olduğuna göre, biz burada muh­ telif maddelerde «Bakanlık» yerine «Devlet bakanı ve başbakan yardımcılığı» şeklinde bir hüküm konul­ ması yerine, bunu başta belirli ölçülerde belirtmeyi uygun gördük. Çünkü bazı durumlarda direkt Başba­ kana ait olan yetkiler vardır. Bu yetkiler, bir yetki dev­ riyle devredilebilir. Teşkilat Kanununda aynen vardır. «Başbakanın bu konudaki yetkilerini bir devlet bakanı veya başbakan yardımcısına veya bir başka bakana devredebileceğine» dair hüküm vardır. Demek kh bu yetkiler devredildiği zaman, kullanacak bir bakanlık mevcuttur, bakan mevcuttur. Bunu biz burada* Hazi­ ne ve Dış... CAHİT TUTUM (Balıkesir) — «Başbakanlık» de­ yin. 16 , 4 t 1985 O: 1 DEVLET BAKANI VE BAŞBAKAN YARDIM­ CISI İSMET KAYA ERDEM (Devamla) — Çünkü teşkilat kanununda Hazine ve Dış Ticaret Müsteşar­ lığının Başbakanlığa bağlı olduğu açıkça belirtilmiş. Bu yönüyle kısaltmayı da sağlamak bakımından; bir mahzur olabileceğini düşünmüyorum. Yani bu bir tariftir. Tarifi yaparken görüyoruz ki, Hazine ve Dış Ticaret Müsteşarlığı bir mercie, bir bakana bağlı. Bunu «Bakan» olarak belirtiyoruz. Bugün için dev­ let bakanı ve başbakan yardımcısı olabilir, yarın bir başka devlet bakam olabilir. Biz burada «Devlet ba­ kanı ve başbakan yardımcısı» şekliyle gösterdiğimiz zaman, Başbakanın bu konuda vereceği yetkileri, mu­ hakkak surette başbakan yardımcısına vermesi gere­ kecektir gibi bir anlam çıkacaktır. CAHİT TUTUM (Balıkesir) — Öyle demiyoruz Sayın Bakan. DEVLET BAKANI VE BAŞBAKAN YARDIM­ CISI İSMET KAYA ERDEM (Devamla) — Onun için bizim yaptığımız, Hazine ve Dış Ticaret Müsteşarlığı hangi bakana bağlanıyorsa, o bakanlık bu ka­ nunda geçen «Bakan» dır. «Bakan» tabiri bundan böyle bu kanunda, Hazine ve Dış Ticaret Müsteşar­ lığının bağlı bulunduğu bakanı ihtiva edecek» diye başta belirtiyoruz, artık ondan sonra bunu tekrar zikretmeye de lüzum kalmıyor. Burada geçen «Bakan» tabiri, Hazine ve Dış Ticaret Müsteşarlığı hangi ba­ kana bağlıysa... > CAHİT TUTUM (Balıkesir) — Başbakanlığa bağh. DEVLET BAKANI VE BAŞBAKAN YARDIM­ CISI İSMET KAYA ERDEM (Devamla) — Başba­ kanlığa bağlı. Yalmz teşkilat kanunlarında Başbakana ve Başbakan Yardımcısına da bağlı olacağı ve yetki­ lerin herhangi bir devlet bakanına devredilebileceği hususu varıdır; gerek Hazine ve Dış Ticaret Müste­ şarlığının Teşkilat Kanununda, gerekse Başbakanlık Teşkilat Kanununda vardır. Biz buraya «'Başbakan» dediğimiz taikdirde, Başba­ kan bu yetkisini devrettiği zaman, bu yetkiyi artık Başbakan değil, devrettiği devlet bakanı kullanacak­ tır. Bunun için biz burada bu yetkiyi hiçbir zaman Başbakan direkt kullanmayacağı için, -Çünkü Teş­ kilat Kanunu da 'bunu gösteriyor- muhakkak surette devlet bakanı vasıtasıyla kullanılacağı için burada bu şekilde belirtmeyi doğru bulduk. Bunun için gereği itibariyle de, uygulama bakımından da yararlı olacağı kanaatindeyiz. Herhangi bir mahzuru, kanunlara, 175 —